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 Le Hobbit la désolation de smaug !!

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AnakinElectra
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MessageSujet: Re: Le Hobbit la désolation de smaug !!   Dim 22 Déc 2013 - 18:18

Puisqu'on parle de la bande son, eh bien allons-y !

Dans le premier le thème "Song of the Lonely Mountain" était bel et bien présent.
Cependant dans ce deuxième opus j'ai aussi eu l'impression qu'il manquait une bande-son derrière. Peut-être que mon deuxième visionnage me permettra de mettre les points sur les i et de découvrir la vérité ^^

Bon sinon, point par point de ce que vous avez dit :
• Écu de chêne : Smaug appelle Thorin par son surnom. Or il gagne ce surnom après la conquête d'Erebor par le cracheur de feu. A moins que le dragon ait un don de divination, je me demande comment il a su pour ce surnom.
Dans la même ligne Smaug dit de façon plutôt discrète qu'il a connaissance de l'Ombre qui s'étend à Dol Guldur. Je sais pas ce qui m'a le plus choqué : qu'il énonce cette Ombre ou qu'il n'en fait qu'une simple allusion. Logiquement il devrait savoir de qui elle provient et pourtant il ne dit rien.
Soit il en a trop dis (je doute un peu qu'il puisse ressentir la puissance de la dite personne alors qu'il vient de se réveiller et qu'il soit entouré d'autant d'or. La scène de la statue nous montre clairement la puissance de son avarice qui prend carrément le contrôle de sa conscience. Alors sachant qu'il est entouré de dizaines de millions d'objets en or, ça m'étonnerait que son esprit arrive à aller aussi loin qu'Erebor. Sauf bien sûr s'il y a un énorme trésor rempli d'or) soit il n'en dit pas assez (quand même, c'est pas n'importe qui à Dol Guldur, en plus on nous montre clairement sa puissance. Bon je sais c'est pas Morgoth, mais quand même...).

• L'Idylle : Franchement ça me dérange pas plus que ça et en plus ça permet de donner une autre vision qui va se découper de celle de la quête. On a une sorte de pause qui permet de mieux apprécier la suite, pas parce que cette Idylle est nulle, mais parce que le fait d'être détourné légèrement à plusieurs moments du film de la quête, on se détend, on souffle un peu et on peut revenir en pleine forme lorsque la vision de la quête reprend.

• Legolas gros-bras : Non je ne trouve pas. Il est plutôt fidèle à lui-même finalement (cf la scène du Mumakil) et du coup ça me gêne pas tant que ça. Par contre le seul point négatif le concernant c'est lorsqu'il a finit sa confrontation il ne va pas chercher à abattre son adversaire avec son arc. En plus il nous a montré à maintes reprises sa force (scène de la rivière en autre). Ça m'a gêné qu'il parte à cheval avec l'épée à la main et non pas à chercher à utiliser son arc.

• Smaug : Excellant, vraiment excellant. Sa voix est délicieuse, j'ai adoré le petit entretien entre lui et Bilbon. Mais gros problème : son cou. Eh c'est un serpent ou quoi ? Il se la joue à Orochimaru en passant son cou entre les piliers. Sur le coup (sans mauvais jeu de mot) j'étais en mode WTF?! J'ai pas compris leur délire du long et énorme cou. Voici LE gros point négatif de Smaug (en plus de son don de divination).

• Thranduil : Je ne pensais en aucun cas trouver en lui le Loki (Marvel cinématographique) de la Terre du Milieu. Au vu de ses réactions j'avais l'impression de voir Loki déguisé en elfe. Franchement j'imaginais quelqu'un de calme et posé et non pas un... fou ? obsédé par son petit monde.
Déçu par son attitude qui ne le rend pas aussi sage que je me l'imaginais.

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MessageSujet: Re: Le Hobbit la désolation de smaug !!   Dim 22 Déc 2013 - 20:58

Anakin, arrête moi si je me trompe, mais Thorin a son surnom pour s'être défendu avec un bout de chêne contre Azog lors d'une bataille ...
Or, Smaug tue tous les soldats (ou presque) lors de son attaque, donc la bataille a eu lieu avant l'attaque de Smaug non ?

Smile
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PS : visionnage se dit, bien entendu !

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AnakinElectra
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MessageSujet: Re: Le Hobbit la désolation de smaug !!   Dim 22 Déc 2013 - 21:17

2770 TÂ : Smaug attaque Erebor.
2799 TÂ : Thror meurt par la main d'Azog et Thorin est surnommé Écu de Chêne.

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MessageSujet: Re: Le Hobbit la désolation de smaug !!   Lun 23 Déc 2013 - 8:46

Je confirme ce que dit Anakin, car dans le premier opus, il est dit qu'après l'attaque d'Erebor, les nains tentèrent de reconquérir leur ancien royaume, la Moria, ce qui donna lieu à la bataille où Thror fut décapité et Thorin surnommé Ecu de Chêne Wink (scène narrée par Balin, à environ 30 minutes de film) 
Voilà voilà ^^
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Amdur
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MessageSujet: Re: Le Hobbit la désolation de smaug !!   Lun 23 Déc 2013 - 11:24

Autant pour moi Wink

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MessageSujet: Re: Le Hobbit la désolation de smaug !!   Lun 23 Déc 2013 - 11:56

Vu pour la troisième fois hier soir, toujours aussi sympathique à regarder, malgré certains passages.
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MessageSujet: Re: Le Hobbit la désolation de smaug !!   Lun 23 Déc 2013 - 19:21

Nous sommes bien d'accord que chronologiquement parlant :

1 - Smaug attaque Erebor (épisode 1 : Un voyage inattendu)

2 - Thorin se bat à Azanulbizar où il gagne son surnom (épisode 1 : Un voyage inattendu)

3 - Smaug le désigne par son surnom (épisode 2 : la désolation de Smaug)


Où est le problème ???   Suspect 


PS : je ne l'ai pas encore visionné, donc si c'est une histoire de flashbacks entremêlés ou je ne sais quoi, tout s'expliquerait, sinon je ne comprends pas votre soucis...
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AnakinElectra
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MessageSujet: Re: Le Hobbit la désolation de smaug !!   Lun 23 Déc 2013 - 20:40

A moins que Smaug ait un don de divination, ça m'étonnerait qu'il ait entendu parler de la bataille d'Azanulbizar.
Sauf si des larbins viennent régulièrement nettoyer sa cage et lui conter les exploits de l'extérieur.

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MessageSujet: Re: Le Hobbit la désolation de smaug !!   Lun 23 Déc 2013 - 23:34

Pourquoi serait-ce "plus normal" qu'il sache ce qu'il se passe à Dol Guldur dans ce cas ?

Peut-être qu'une puissance maléfique a trouvé le moyen de revenir dans ce monde lui faire livrer le journal ?  tongue
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AnakinElectra
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MessageSujet: Re: Le Hobbit la désolation de smaug !!   Mar 24 Déc 2013 - 1:41

Justement je critique aussi cette connaissance sur les évènements de DG sachant qu'il est entouré de dizaines de millions d'objets en or et que dans le film on voit son avarice se manifester de façon à prendre carrément le contrôle de son corps, ça m'étonnerait que son esprit ait pu réussir à s'éclipser en dehors d'Erebor.

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MessageSujet: Re: Le Hobbit la désolation de smaug !!   Mar 24 Déc 2013 - 20:04

Il me semble plutôt normal en fait, qu'il ai connaissance plus de dol guldur que du surnom de thorïn. Mais bon après faut pas oublier que les dragons lisent dans les pensées, et même contrôlent les esprits plus ou moins faibles (genre turin par exemple, ca vous dit rien ?)

Et contrairement aux araignées où on passe de ungoliant capable de bouffer morgoth aux araignées de Mirkwood ou à shelob, les dragons ont juste diminué en taille, mais ni en nombre (très faible) ni en puissance

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MessageSujet: Re: Le Hobbit la désolation de smaug !!   Jeu 26 Déc 2013 - 19:45

J'ai une petite question qui me perturbe : Dans la désolation de Smaug Gandalf se fait détruire son bâton par Sauron, mais par la suite ( Communauté de l'anneau et surement la 3e partie du Hobbit ) on le revoie avec !
De même quand le Roi Sorcier lui détruit !

Je ne comprend pas trop cela, j'ai pas fini de lire le livre The Hobbit desfois que ce serait expliquer dedans mais je me tourne vers vos lumières pour savoir !
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MessageSujet: Re: Le Hobbit la désolation de smaug !!   Ven 27 Déc 2013 - 1:26

Bah...

Déjà, entre Un voyage inattendu et La communauté de l'anneau il n'a pas le même bâton.

Par contre bonne question pour celui que le Roi Sorcier lui brise...il le récupère à l'identique.
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MessageSujet: Re: Le Hobbit la désolation de smaug !!   Ven 27 Déc 2013 - 7:33

dans les bouquins, il ne me semble pas qu'il soit brisé son baton lors de sa confrontation avec le roi sorcier, mais dans les films, ils ont été cohérents et on ne le revois plus...
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MessageSujet: Re: Le Hobbit la désolation de smaug !!   Ven 27 Déc 2013 - 11:01

Oui mais sa reste bizarre, de plus j'ai un pote qui a lue le livre et on va le revoir avec son bâton dans la 3eme partie du Hobbit il me semble, voilà un mystère à éclaircir ^^
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MessageSujet: Re: Le Hobbit la désolation de smaug !!   Ven 27 Déc 2013 - 11:10

Il me semblait pourquoi l'avoir vu avec son bâton à la Porte Noire.
Mais bon en même temps pour le Retour du Roi c'est cohérent (White is white !).
Après peut-être que quelqu'un va rassembler les morceaux du bâton de Gandalf pour lui donner le look de la trilogie du Seigneur des Anneaux !

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MessageSujet: Re: Le Hobbit la désolation de smaug !!   Sam 28 Déc 2013 - 17:05

Gandalf va sûrement avoir le bâton du sda dans le 3ème film
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MessageSujet: Re: Le Hobbit la désolation de smaug !!   Sam 28 Déc 2013 - 19:31

Oui mais d’où viendrai t-il ce bâton ?
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MessageSujet: Re: Le Hobbit la désolation de smaug !!   Sam 28 Déc 2013 - 19:46

Son bâton ressemble beaucoup à celui de Radagast...  Suspect
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MessageSujet: Re: Le Hobbit la désolation de smaug !!   Sam 28 Déc 2013 - 19:56

C'est vrai qu'ils se ressemblent, mais le bâton de Radagast ressemble plus à une branche alors que celui de Gandalf est lisse et régulier comme un bâton (sauf pour la tête bien sûr ^^).

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MessageSujet: Re: Le Hobbit la désolation de smaug !!   Sam 28 Déc 2013 - 23:47

Aussi ! Dans la communauté de l'anneau, lors de son combat avec Saruman, il perd encore son bâton, et lorsqu'il repart avec l'aigle géant il ne l'a plus, et quand on le revoit a Foncombe, on le revoie avec !
J'aimerai comprendre !!

Aussi une scène que je ne comprend pas, lorsqu'il fait tombé le Balrog, on voit le fouet lui attrapé la cheville mais après lorsqu'il "pend" dans le vide alors qu'il est accroché avec ses mains on voit clairement qu''il n'est plus attrapé, donc il pouvais soit se faire aider vite fait même si les gobelins arrivaient ou essayer de remonter tout seul mais il se laisse tomber, bizarre ...
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MessageSujet: Re: Le Hobbit la désolation de smaug !!   Dim 29 Déc 2013 - 0:00

Pour ta première interrogation je ne pourrai te répondre, par contre pour la deuxième soit c'est un faux-raccord (probable) soit il a vu là le moyen d'en finir avec l'un des derniers Balrog.

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MessageSujet: Re: Le Hobbit la désolation de smaug !!   Dim 29 Déc 2013 - 10:55

Oui mais ça reste étrange, le Balrog est tombé dans la partie la plus profonde de la Moria, et puis il ne pouvais pas être sur de récupérer son épée en tombant aussi, et même si Gandalf est puissant, son adversaire reste un Balrog .. ^^
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MessageSujet: Re: Le Hobbit la désolation de smaug !!   Dim 29 Déc 2013 - 16:18

Le bâton de radagast et celui de Gandalf ne sont pas les mêmes, de plus la pierre du baton de radagast est bleue et celle de gandalf est blanche, pour savoir d'où il provient , ça c'est un mystère, il l'a soit fabriqué soit on lui a donné.
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MessageSujet: Re: Le Hobbit la désolation de smaug !!   Mar 7 Jan 2014 - 12:59

Je suis allé le voir il y a deux semaines avec ma copine (qui est d'ailleurs devenu fan xD).

Mon avis : Je suis assez partagé, je vois que vous avez tous préférez le 2, moi je les aimes autant l'un que l'autre car pour moi les deux manquait de quelque chose :s

Le 1 m'avais déçu vis à vis des goblins, à des années lumières de ceux du SDA !!! Et certains échange un peu trop à l'américaine selon moi cf : "le roi des goblins qui dit que vas tu faire maintenant ... et dandalf qui le défonce ... luidisant ça suffira ..." Enfin voilà des broutilles mais bon ^^ peut être aussi des personnages moins charismatique que dans le SDA aussi mise à part Thori qui a vraiment la classe je dois avouer.

Ensuite pour le 2 .... sérieux -_- le passage dans les tonneaux !!!!! Haaaaaaa j'ai détesté !!!!! :'( heureusement qu'on voyait les elfes ce fighter un peu !!! ><" (d'ailleurs ce passage n'a pas été apprécié par mon père qui pourtant à aimé les 4 premiers films surtout le SDA) et aussi comme l'a dit Arwen bien avant moi certains passage assez long ou Bilbo reste là a regarder on ne sait quoi :/
Le roi de Dale trop .... trop x)

Mais sinon UNE TUERIE !!!! Ces quelques détails n'ont pas gâché le plaisir que j'ai eu à les regarder, j'ai hâte de voir la version longue !!!! Et vivement le 3 !!!! Je sent une grosse fight avec les nains alliés aux Elfes et les hommes !!! Ca va swinguer !!!!
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MessageSujet: Re: Le Hobbit la désolation de smaug !!   

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