20 000 Nains sous les Elfes

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 Azanulbizar

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Fredegond
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MessageSujet: Azanulbizar   Jeu 20 Mar 2014 - 9:27

Bonjour à tout le monde !  Smile 

Aujourd'hui j'ouvre un topic ici pour trouver de l'aide, ou plus précisément des informations.
Je requiers le savoir des spécialistes en tous genres afin d'obtenir une idée plus précise de ce à quoi ressemblerait Azanulbizar, la Vallée des Rigoles Sombres.

Je remercie d'avance tous ceux qui ont des informations à ce sujet, tirées directement de l’œuvre de Tolkien ou non, de bien vouloir les partager ici.

Je précise que c'est important (et assez urgent...honte à moi de ne pas m'y être pris plus tôt Sad ).


 study
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slithegor
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MessageSujet: Re: Azanulbizar   Jeu 20 Mar 2014 - 13:38

c'est la vallée donnant sur le lac du Gardien. dans le hobbit, c'est la ou on voit le duel entre azog et thorin.
si tu veux plus d'infos, c'est ici : http://www.tolkiendil.com/encyclo/geographie/reliefs/monts_brumeux/azanulbizar
c'est pour un exposé ou un truc comme ca, nan ?
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Fredegond
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MessageSujet: Re: Azanulbizar   Jeu 20 Mar 2014 - 14:29

@slithegor a écrit:
c'est la vallée donnant sur le lac du Gardien.

J'avais pourtant cru comprendre qu'Azanulbizar se situait du côté Est des Monts Brumeux...  Question


Et beh nan, pas pour un exposé...  What a Face


EDIT : il n'y a aucune information intéressante dans le lien que tu m'as donné...à moins que je n'aie pas accès à la même page ? Par contre ça confirme bien que cette vallée se situe du côté Est.

J'en profite pour préciser, parce que tu m'y as fait penser, que c'est justement la partie où se situe la bataille qui m'intéresse.  Wink
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slithegor
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MessageSujet: Re: Azanulbizar   Ven 21 Mar 2014 - 0:07

ah oui excuse moi, je viens de regarder, je confonds le Kheled zaram avec le lac du gardien, c'est pour ca. dsl de l"erreur  Embarassed
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MessageSujet: Re: Azanulbizar   Ven 21 Mar 2014 - 12:14

Pas grave, j'ai eu un doute aussi du coup... ^^

Et merci quand même pour ton aide.  Wink 

Personne n'a connaissance de l'existence de ces informations ? Extraits de livres, quelconques illustrations / cartes ???  Sad
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MessageSujet: Re: Azanulbizar   Ven 21 Mar 2014 - 13:10

Salut Fredegond,

suite à la lecture de ton message, je me suis mis à fouiller dans mes archives.  study  Mais le gros problème, c'est que des infos sur cette bataille, il y en a très peu ! (Du moins à ma connaissance). A part celle qui te sont déjà parvenues. Je continue à regarder, si je trouves quoi que se soit susceptible de te convenir, je te préviendrai, parole de Nain.  Wink 

Maintenant ce que tu peux faire c'est recouper les infos que tu as déjà (je suppose que tu as déjà les infos que tout le monde connait) et ensuite adapter. Tu sais que c'est une vallée, tu peux par exemple reprendre des exemple de vrais vallées pour t'inspirer dans ton travail et puis adapter à la Terre du Milieu et à l'univers de Tolkien. J'ignore se que tu veux faire mais j'espère que tu finaliseras tout ça !  Wink 

En espérant t'avoir aidé.
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MessageSujet: Re: Azanulbizar   Ven 21 Mar 2014 - 16:19

Oui, j'imagine un peu le genre visuel que ça peut donner, mais ça reste de l'imagination (et "Azanul-bizarrement" dans ma tête elle change tous les jours cette vallée !!). LOL
Donc je me demandais s'il existait quelque part des traces de ce à quoi ça ressemblait vraiment car comme je vois souvent des gens sortir des informations, jusqu'alors inconnues pour moi, provenant des livres, je me suis dit qu'il y aurait peut-être quelque chose d'intéressant de ce côté là. ^^

S'il n'y a rien de précis au niveau de la description (topographique ou autre) sur cette partie de la Terre du Milieu, je serai bien contraint de me résoudre à adapter à mon idée...enfin celle du jour. ^^


Merci à toi également, Dàin. Je vais donc patienter encore un peu car, comme chacun le sait, on peut toujours compter sur un Nain !  Smile
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Accetes
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MessageSujet: Re: Azanulbizar   Ven 21 Mar 2014 - 18:26

Salut peut-être pourras tu trouvé quelque infos et améliorer ta vision de la vallée ici :http://lotr.wikia.com/wiki/Azanulbizar
Et je rechercherais d'autres indices.
Bonne chance  Wink 

Et on aussi toujours compter sur l'aide d'un élucistiens  Cool
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WarXisk
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MessageSujet: Re: Azanulbizar   Sam 22 Mar 2014 - 9:01

Salut ami nain !
Si je ne me trompe pas, il y a une map "Azanulbizar" dans le jeu Third age total war Wink mais je suis pas sur
Ça devrait t'aider pour l'aspect visuel Wink sinon, je n'ai rien d'autre à ajouter par rapport à ce qui a déjà été dit ! Smile
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MessageSujet: Re: Azanulbizar   Sam 22 Mar 2014 - 10:06

de toute façon, si tu cherches une info qui se trouve dans les bouquins, va sur lotr.wikia (site en anglais par contre), ou alors des sites du genre tolkiengateway et tolkiendil (le premier en anglais, deuxième en français, ils sont partenaires). dans les deux derniers, généralement, si tu trouves pas, c'est probablement qua ca n'existe pas, parce que les mecs ont pioché dans tous les bouquins de Tolkien, y compris celui regroupant toute sa correspondance (très bon bouquin d'ailleurs, meme si ca ne reste que des lettres Smile )
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MessageSujet: Re: Azanulbizar   Sam 22 Mar 2014 - 12:04

Désolé l'ami mais je ne peux rien ajouter à ce qui a rte déjà dit.
Par contre je serais curieux de savoir ce que tu veux faire de si urgent ?

~~~~~~~~~~~~~~~
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MessageSujet: Re: Azanulbizar   Sam 22 Mar 2014 - 17:40

Bon, et bien premièrement merci à tous pour votre participation !  Wink 

Je vais étudier les différents sites que vous m'avez donnés et je verrai bien si j'y trouve quelque chose, mais même si je ne trouve rien merci encore d'avoir participé !  Smile 


@ Sarn :

Je voulais garder ça secret le temps d'avancer un peu mais je crois que je vais avoir du mal... ^^

C'est pour le premier projet de table de jeu que j'ai commencé à concrétiser. Comme le projet "Royaume Nain" que je vous avais fait partager n'est, à mon avis, pas encore à ma portée (et de toute façon je n'ai pas tout le matériel nécessaire à disposition car un magasin proche de chez moi qui en faisait a disparu), j'ai décidé de monter une autre table (plus petite) en attendant (et pour me faire un peu la main car ce sera ma première).

[Accessoirement cette table me permettra de tester le jeu en solo et de prendre de belles (j'espère) photos]

J'ai déjà monté la table en format 120x80cm et je me suis attelé à la réalisation des premiers éléments de décors en polystyrène, mais il me fallait plus d'informations pour être de sûr de faire de l'utile à cette table et pour pouvoir commencer à structurer le sol / éventuellement trouver le matériel qu'il me manquait.



Mon gros soucis est que dans la scène de la bataille d'Azanulbizar le relief est trop élevé pour une table si petite (et accessoirement pour l'espace de rangement dont je vais disposer ensuite), car dans son format je préfère ne pas verser dans le modulable.
Cependant la zone qui nous est montrée est très petite également, il me fallait donc des informations complémentaires sur le reste de la vallée afin de (peut-être) m'en servir comme référence.

Au final, je pense que cette table sera relativement plane (pour le rangement) et très rocailleuse (pour coller à mes socles), ne vous attendez donc pas à voir de vastes étendues couvertes de collines et de végétation en tous genres (en même temps sur du 120x80cm...c'est un peu évident ^^).


Voilà vous savez tout maintenant !  Very Happy 


PS : du coup, si vous avez des questions ou voulez en discuter, je pense que ce topic pourra s'avérer suffisant (il faudra peut-être juste le déplacer en section appropriée).  Wink
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Aerendel
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MessageSujet: Re: Azanulbizar   Sam 22 Mar 2014 - 18:50

bah si tu veux je peux te faire un croquis de comment je l'imagine, tu une porte dans la falaise qui mène à la moria sur ta table?
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MessageSujet: Re: Azanulbizar   Dim 23 Mar 2014 - 1:50

Ah si tu m'avais proposé un croquis de Tolkien je n'aurais pas dis non !  What a Face 

Merci Aerendel, mais je cherche surtout quelque chose d'officiel en fait, parce que de l'imagination j'en ai beaucoup aussi. ^^

Pour la porte j'hésite. Au début je voulais la faire, mais qui dit porte Naine, dit porte grande et majestueuse (et pourquoi pas en haut d'un escalier tant qu'on y est). Alors étant donné mon manque de place pour la ranger et le fait que je veuille éviter de faire du modulable/démontable je pense que je vais éviter de faire trop de relief.  Sad
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MessageSujet: Re: Azanulbizar   Dim 23 Mar 2014 - 9:34

Ok je vois, je connais rien d'officiel pour ça, je vais aller chercher du côté des dessins de John Howe et Allan Lee, les deux "grands" dessinateurs du sda qui ont réalisé les décors des films du sda et du hobbit, en général ils suivent une description, donc c'est assez fidèle...
Par contre pour la porte, je pense que ça peut vraiment apporter un gros plus si tu la mets, enfin c'est toi qui décide mais ya moyen de faire en sorte que ça se range assez facilement
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MessageSujet: Re: Azanulbizar   Dim 23 Mar 2014 - 11:42

j'ai déjà pensé à aller voir leurs dessins, mais ils ont rien, tout comme ted nasmith (qui aurait pu si il le voulait, faire partie de la troupe de dessinateurs de PJ dont Lee et Howe faisait partie).
ou alors ce que tu peux faire, c'est représenter le peu que l'on voie dans le film et compléter par la vallée du gardien...
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MessageSujet: Re: Azanulbizar   Dim 23 Mar 2014 - 15:26

ouais tout comme toi j'ai fais choux blanc sur l'affaire, et pas d'aquarelles de tolkien dessus, il ne te reste plus que ton imagination et le film, en tous cas tu m'as donné envie de me relancer sur ma moria et j'ai un peu avancé donc merci^^
Sinon qui dit relief ne dit pas forcément perte de la praticité du rangement, si tu fais bien des hauteurs au même niveau tu pourras superposer tes plaques tranquille, après pour l'escalier et la porte, je te conseille de quand même le faire en amovible sur une plaque à part limite, enfin c'est comme tu veux, mais je pense pas qu'il y ai un problème avec le relief et le rangement
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MessageSujet: Re: Azanulbizar   Dim 23 Mar 2014 - 20:57

@Aerendel a écrit:
Par contre pour la porte, je pense que ça peut vraiment apporter un gros plus si tu la mets, enfin c'est toi qui décide mais ya moyen de faire en sorte que ça se range assez facilement

C'est ce que je me dis aussi en y pensant bien, la table va déjà être assez plate et vide, la porte lui donnerait un petit plus. Et plus j'y pense, plus je crois que je vais craquer et monter un système pour pouvoir la mettre/enlever à volonté. Smile




@slithegor a écrit:
ou alors ce que tu peux faire, c'est représenter le peu que l'on voie dans le film et compléter par la vallée du gardien...

Wo wo wo ! Doucement, doucement...ça reste du 120X80 quand même ! ^^



@Aerendel a écrit:
en tous cas tu m'as donné envie de me relancer sur ma moria et j'ai un peu avancé donc merci^^

Bah ça aura au moins été un peu utile à quelqu'un cette idée de table ! C'est vrai que ton projet était arrêté, je suis content d'avoir contribué à te relancer un peu. ^^
Avance bien sur ta Moria et montre nous des photos des avancées dans ce cas !  Wink 


@Aerendel a écrit:
Sinon qui dit relief ne dit pas forcément perte de la praticité du rangement, si tu fais bien des hauteurs au même niveau tu pourras superposer tes plaques tranquille, [...], mais je pense pas qu'il y ai un problème avec le relief et le rangement

En fait si.
Je fais une table qui n'est pas démontable, composée de deux plaques fixées définitivement entre elles. Donc de ce côté là c'est cuit. je ne peux rien démonter/superposer.  Sad
Et pour la ranger (sachant que ce n'est pas mon seul projet de table de jeu et que je devrai en faire une ou deux autre(s) à long terme) je dispose d'un coin de pièce qui est suffisant en hauteur/largeur, mais, qui ne me permettra pas de la faire trop épaisse (environ 12-15 cm au maximum). Je suis vraiment coincé sur ce coup là et c'est très dommage ! Adieux hautes collines et bordures faites de falaises... Sad




La prochaine sera normalement (c'est prévu comme ça, mais d'ici là, qui sait ? ^^) modulable et composée de 6 plaques de 60X60. Ce sera bien plus pratique et j'aurai donc une plus grande liberté de choix. To be continued...  tongue 


Merci encore à vous pour vos recherches, j'ai apprécié quoi qu'il en soit !  
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MessageSujet: Re: Azanulbizar   Dim 23 Mar 2014 - 21:21

@Fredegond a écrit:

@Aerendel a écrit:
Sinon qui dit relief ne dit pas forcément perte de la praticité du rangement, si tu fais bien des hauteurs au même niveau tu pourras superposer tes plaques tranquille, [...], mais je pense pas qu'il y ai un problème avec le relief et le rangement

En fait si.
Je fais une table qui n'est pas démontable, composée de deux plaques fixées définitivement entre elles. Donc de ce côté là c'est cuit. je ne peux rien démonter/superposer.  Sad
Et pour la ranger (sachant que ce n'est pas mon seul projet de table de jeu et que je devrai en faire une ou deux autre(s) à long terme) je dispose d'un coin de pièce qui est suffisant en hauteur/largeur, mais, qui ne me permettra pas de la faire trop épaisse (environ 12-15 cm au maximum). Je suis vraiment coincé sur ce coup là et c'est très dommage ! Adieux hautes collines et bordures faites de falaises... Sad




La prochaine sera normalement (c'est prévu comme ça, mais d'ici là, qui sait ? ^^) modulable et composée de 6 plaques de 60X60. Ce sera bien plus pratique et j'aurai donc une plus grande liberté de choix. To be continued...  tongue 


Merci encore à vous pour vos recherches, j'ai apprécié quoi qu'il en soit !  
Bah avec 15 cm tu peux déjà mettre pas mal de relief, je pense que ça suffira, si tu fais une base de 4-5 cm d'épaisseur il te reste environ 10 cm pour le relief, c'est déjà pas mal

et sinon pour ma moria j'essaierai de poster des photos demain ou mercredi Smile
En tous cas, bonne chance pour ce projet très sympathique frère nain!!
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MessageSujet: Re: Azanulbizar   Lun 24 Mar 2014 - 18:19

Je disais ça par rapport à la première idée que j'avais eue : une table au format 240x120cm (histoire de bien représenter une vraie vallée), avec du relief montant à une vingtaine de centimètres de la base du sol (pour représenter du vrai relief comme dans la scène du film lorsque l'on voit des Nains et des Orques qui se battent sur des hauteurs qui surplombent le reste du champs de bataille). ^^

Idée abandonnée à cause de mon projet de table modulable qui aura déjà ce format, mais aussi à cause de la rocaille ; une table exclusivement rocailleuse sera faite coller avec mes Nains et Gobelins mais ne correspondra plus aux socles des Orques et autres peuples).  Crying or Very sad 


Bon bah vivement les photos alors, et bon courage à toi !  Wink
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