Armée(s) jouée(s) : armée de gobelins de la Moria, d'Elucis et de Stormcast Eternals Nombre de messages : 789 Age : 24 Localisation : Montpellier Date d'inscription : 04/01/2013
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Sujet: Re: Hobbit 3 Dim 14 Déc 2014 - 12:08
C'est vrai j'ai lu aussi le livre et je trouve la fin trop rapide mais bon il faut voir la version longue.
charge épique:
Quand Thorin et sa compagnie charge avecDáin c'est magnifique non ?
Sinon c'est moi où on ne voit pas les nains chargé avec les mouflons ?
thomas d'Orthanc Paysan du Rohan
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Sujet: Re: Hobbit 3 Dim 14 Déc 2014 - 13:26
Spoil morts:
et surtout, sa n'a choqué personne que tout le monde s'en foutte de fili ? tauriel va voir le corp de kili, bilbon et les autres nains vont voir le corp de thorin mais fili, personnes
Rayleigh Cavalier d'Imladris
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Sujet: Re: Hobbit 3 Dim 14 Déc 2014 - 14:54
Si c'est vraiment dommage sa, mais bon ce sera dans la version longue :/
slithegor Héros pourfendeur
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Sujet: Re: Hobbit 3 Dim 14 Déc 2014 - 15:05
j'y suis allé hier et j'ai également trouvé la fin assez rapide.
Spoils:
Le combat à Dol Guldur est purement magnifique, la bataille de Dale est à baver dessus, par contre j'ai trouvé dommage que ce ne soit pas Daïn qui tue azog comme dans le bouquin. Meme si là, les deux duels Azog-Thorïn et Bolg-Legolas rendaient bien. Je trouve également que Beorn n'apparait pas assez. Et j'aurais bien aimé voir les couronnements de Daïn et Bard ainsi qu'un petit lien sur la situation en Gondor / Mordor. Sinon, je ne regrette pas du tout cette séance.
Je croise les doigts pour que PJ se tente à adapter les Enfants de Hurin ou la Chute de Gondolin...
Accetes Longue-Barbe
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Sujet: Re: Hobbit 3 Dim 14 Déc 2014 - 17:10
Sinon Boromir a combattu jusqu'au bout,
mort de Fili:
alors que Fili lui il meurt capturé (un des meilleurs guerriers des nains)
Accetes Longue-Barbe
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Sujet: Re: Hobbit 3 Dim 14 Déc 2014 - 17:57
La figurine de Bolg, Castellan du Mont Gundabad est pas mal non ?
:
Aerendel Écaille de Smaug
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Sujet: Re: Hobbit 3 Dim 14 Déc 2014 - 19:05
slithegor a écrit:
j'y suis allé hier et j'ai également trouvé la fin assez rapide.
Spoils:
Le combat à Dol Guldur est purement magnifique, la bataille de Dale est à baver dessus, par contre j'ai trouvé dommage que ce ne soit pas Daïn qui tue azog comme dans le bouquin. Meme si là, les deux duels Azog-Thorïn et Bolg-Legolas rendaient bien. Je trouve également que Beorn n'apparait pas assez. Et j'aurais bien aimé voir les couronnements de Daïn et Bard ainsi qu'un petit lien sur la situation en Gondor / Mordor. Sinon, je ne regrette pas du tout cette séance.
Je croise les doigts pour que PJ se tente à adapter les Enfants de Hurin ou la Chute de Gondolin...
Spoiler:
Ce n'est pas Dain qui tue azog, logiquement azog est tué par thorïn à l'ancienne bataille où son grand père Thrain se fait décapiter, thorin meurt normalement au combat et bolg se fait tuer par beorn qui en effet est trop peu présent. Par contre je n'ai pas du tout apprécié le combat bolg/legolas avec un legolas qui monte sur des rochers qui tombent
J'ai peu d'espoir pour d'autres films, pas par PJ en tous cas!
Sinon oui la figurine est très réussie
Accetes Longue-Barbe
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Sujet: Re: Hobbit 3 Dim 14 Déc 2014 - 21:15
Spoiler:
C'est bien Dáin Pied-d'Acier car son pèrel provoque Azog et l'affronte, mais l'Orque profite de sa fatigue pour le tuer. Náin est vengé peu après par son fils, qui tue Azog avec sa hache
vinkey24 Longue-Barbe
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Sujet: Re: Hobbit 3 Dim 14 Déc 2014 - 21:34
Bolg et bien qui va ce la prendre ?
Rayleigh Cavalier d'Imladris
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Sujet: Re: Hobbit 3 Dim 14 Déc 2014 - 21:43
En me baladant sur le Warfo j'ai trouvé cet article : http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=226241
Ceux qui ont vue le film aller le lire, franchement tout ce qu'il dit est ( malheureusement ) vrai et franchement j'en ai même des fois ris, j'ai aimé le film mais je ne peux pas nier ce qu'il a écrit ^^
vinkey24 Longue-Barbe
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Sujet: Re: Hobbit 3 Dim 14 Déc 2014 - 23:29
je suis tout a fais d'accord avec ce qui est dis .j'ai reçu le même resentie .
AnakinElectra Modérateur en chef
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Sujet: Re: Hobbit 3 Sam 20 Déc 2014 - 21:47
Ça y est, le livre s'est refermé. Trop brutalement pour moi, mais s'en est fini. Ça ne fait que deux heures que j'ai quitté la salle, et pourtant je garde toujours mes larmes aux yeux. Il ne me reste à visionner que les deux dernières versions longues, mais je sais déjà que la Terre du Milieu est terminée. Peut-être verra-t-on les autres contes et légendes, mais la principale période de ce monde est finie. Bon assez parlé de mes impressions post-visionnage, parlons plutôt du film en lui-même.
Un très agréable moment, une magnifique clotûre, une fin digne pour la deuxième saga de Jackson. J'ai été vraiment déçu par l'introduction du film (celle qui se situe toujours avant le titre). D'habitude on a le droit à une vision du passé, mais là nada on enchaîne avec Smaug. Autant le cliffhanger ne m'avait pas trop déplu, autant là les faibles minutes passées en la compagnie de Smaug ont eu l'effet d'une lame plantée en plein cœur. Franchement le deuxième film aurait dû se terminer sur le plan des nains devant l'entrée secrète d'Erebor lorsque Bilbo vient de l'ouvrir. Et la première partie du troisième aurait dû être remplie par les scènes de Smaug. Dommage =\ La bataille est très bien, mais on trouve tout de même de nombreuses incompréhensions :
Effectifs et qualifications:
Énormément d'orcs et peu de défenseurs, d'ailleurs on se demande souvent pourquoi les qualités des soldats sont aussi rabaissées : pas d'arcs pour les elfes, des orcs éliminés facilement par les "paysans" de Lacville, des trolls/géants qui tombent comme des mouches comparé à leurs cousins de pierre ou de Mordor (dans le troisième), un nombre des gentils peu clair et une armée de wargs inexistante.
Néanmoins ce que j'ai adoré c'est tous les passages centrés sur un personnage. Au final tous ces petits/gros duels ont été très appréciés. C'est quelque chose qui manque un peu à la bataille du Pelennor. En fin de compte si les deux étaient couplées on aurait une magnifique bataille.
Concernant les morts, on retrouve la patte de Jackson, bien qu'elles soient à demi-prévisibles, elles sont carrément choquantes et magnifiquement bien mises en scène. Comme pour la mort de Boromir, Haldir et Théoden.
Dernier point concernant l'après-bataille, la fin était vraiment trop rapide. Au final on ne comprend pas ce qu'il s'y passe et seuls les connaisseurs de l'univers sont dans la combine : couronnement de Daìn et Bard, leur relation franche et sincère, la reconstruction de leur royaume... Je m'attendais à voir comme scène finale le départ de Bilbo avec les nains après son anniversaire de ses 111 années (scène décrite dans le livre mais pas visualisée dans le film). D'ailleurs les scènes extérieures au livre (l'après bataille du Conseil Blanc, la rencontre Grand-Pas/Legolas...) passent à la trappe et mériteraient plus d'approfondissement. Peut-être qu'on aura d'autres scènes explicatives dans la version longue, mais je ne m'attend pas à grand chose =\
Sinon j'ai vu le film en 3D et bien qu'elle n'apporte pas énormément en terme de relief, je l'ai trouvée très agréable pour les yeux, une bonne définition
Conseil Blanc:
Leur combat contre les spectres est totalement épique, surtout les passes d'armes d'Elrond
Quoi qu'on pourra en dire, je suis vraiment triste de voir cette aventure terminée, comme si j'avais atteint un but dans ma vie T_T Ouaip, je me sens déprimé...
Accetes Longue-Barbe
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Sujet: Re: Hobbit 3 Dim 4 Jan 2015 - 17:32
Pour moi le Hobbit de Peter Jackson est le résumé du livre en mode épique, il ne fallait pas s'attendre à avoir tout le livre, ou le film durerait 15 heures... Il reste néanmoins fidèle au livre. Le rajouts de personnages tel qu'Azog, pour le confronter à Thorin, et l'elfe, pour crée un parallèle de l'amour(présumé hein) impossible entre Gimli et Galadriel, sont des choix tout a fait compréhensibles... Je vous laisse méditer sur cette vidéo...
https://www.youtube.com/watch?v=_56yw9Bo8Qk
Dewey Écaille de Smaug
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Sujet: Re: Hobbit 3 Dim 4 Jan 2015 - 21:07
Lumenor Ward a écrit:
Pour moi le Hobbit de Peter Jackson est le résumé du livre en mode épique, il ne fallait pas s'attendre à avoir tout le livre, ou le film durerait 15 heures... Il reste néanmoins fidèle au livre.
Je n'ai jamais été autant en désaccord qu'avec cette phrase, ce qui me pousse à répondre. Oui il reste globalement fidèle au livre, le personnage principal s'appelle Bilbo et c'est un hobbit, les 13nains et l'idée principale de chaque événement/rencontre. Mais c'est tout. Tout le reste est modifié, et sans, à mon avis, réelle raison... (je ne les citerais pas, mais en tête Azog et Tauriel). Ensuite, le fait que le film durerait 15heures si il avait suivi le film, c'est complètement faux... Le hobbit tiendrait sur un film si on le suivait à la lettre, parce qu'il est complètement vide. Tout est très rapide et sans trop de dialogue (hormis le passage des énigmes). La bataille des 5 armées tient sur une dizaine de pages maximum.... (et 45minutes dans le film). On en vient alors au choix du réalisateur, qui sont donc primordiaux, car il faut adapter ce récit. Et là je suis contre, l'adaptation faite, comme je le disais le livre est vide, il suffit de faire des choix pour compléter les trous et scnéariser tout ça, mais je vois pas l'interêt de modifier ce qui est écrit/ d'ajouter des choses qui auraient figurer dans le livre. C'est pour moi reléguer au second point le livre en dénaturant l'action du livre. Ce n'est pas étonnant, que le fils de Tolkien ne veule plus vendre les droits des livres de son père au cinéma, si c'est pour que tout le monde voit les histoires de la terre du milieu complètement faussées. Je reviens au temps des films, Jackson fait abstraction de certaines scènes mais préfère en rajouter des beaucoup plus longues... cf toutes celles d'Azog: la course poursuite avant Fondcombe (qui est plutot très longue), la bataille dans les tonneaux,... et à cela rajoutons la scène des nains contre Smaug (avec l'or fondu sur lui). C'est près de 2heures économisée pour des scènes non présentes dans le livre, j'accepte l'adaptation mais pas là, quand le livre explqiue explicitement pourquoi Smaug s'en va, et montr ebien que les nains ne croisent pas Smaug (ils ont justement peur de fouiller les mines alors qu'il n'est plus là). Après, on en vient à tous les ajouts pour plaire aux spectateurs (Légolas et ses cascades ridicules (principalement la scène ratée où ils courent sur les pierres qui tombent, tout en CGI...), les trolls béliers , le conseiller du maitre de Lac-ville,...), et ceux pour expliquer le SDA (Légolas (encore) pour expliquer ce qu'il fait dans la communauté et avec Aragorn (cf toute fin du film, mais je ne crois pas qu'il se connaisse au moment du conseil d'Elrond...), le fait que ça serait Sauron qui envoie explicitement ses armées à la bataille (des cinq armées), dans le livre les gobelins se vengent de la mort de leur roi et les wargs de la mort des siens par le feu de Gandalf (pas de Sauron la de-dans (enfin pas directement...)). Bref un bon divertissement, mais allant (trop) à l'encontre du récit original et même je trouve à l'encontre du monde de Tolkien...
AnakinElectra Modérateur en chef
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Sujet: Re: Hobbit 3 Dim 4 Jan 2015 - 23:11
Si il y a un point où PJ et Tokien ont été en accord sur ce dernier opus c'est bien la fin de Smaug ; _; Bien trop minable comparée à la confrontation en Erebor totalement épique. J'ai juste eu l'impression qu'on se foutait de ma gueule ; surtout pour mettre un passage direct du film dans la partie d'introduction qui sert la plupart du temps à conter un fait du passé (l'Unique dans la CA, Gandalf et le Balrog dans les DT, Sméagol et Déagol dans le RR, Erebor dans un H1, Rencontre Gandalf + Thorïn [très intéressante en version longue] dans H2).
PJ a rajouté de nombreuses scènes pour le Hobbit, des scènes qui sont en général plutôt adaptées. Je pense que Tauriel rajoute un brin de fraîcheur, mais il n'était pas nécessaire d'aller jusqu'à proposer une idylle avec Kili, un amour pour le monde extérieur du Royaume Sylvestre aurait été plus que suffisant (elle se préoccupe des Araignées, elle est rejetée par Thranduil, elle découvre une nouvelle vision du monde par sa discussion avec Kili). Legolas est un + acceptable, mais le film est au final trop centré sur lui (on va mettre la scène de la gravité sur le côté humour) du fait surtout de sa maîtrise à l'arc, à se demander pourquoi il n'a soloté qu'un seul oliphant à Pelennor Alfrid est la tête à claques du film doté de scènes d'humour particulièrement pesante. Il n'est au final qu'un clown bouche-trou dont on se serait bien passé pour du temps Smauguesque supplémentaire. Le Conseil Blanc est un superbe ajout qui croustille pendant deux minutes seulement. On en vient à se demander pourquoi Sauron a été aussi craint XD
Mais dans l'ensemble ça reste une très bonne adaptation qui visite l’œuvre et qui permet aux fans d'obtenir des détails supplémentaires pour compléter leur vision du livre. Si Tolkien avait ajouté des pages après son Seigneur des Anneaux on aurait eu le droit à un rendu similaire. Le tout reste très logique. Par contre certains réalisateurs se ratent complètement et je fais un lien avec Lumenor Ward en scandant que le Septième Fils est une destruction de la saga de l'Épouvanteur. Si vous connaissez les livres regardez la BA et vous pourrez vanter les exploits de PJ pour cette trilogie x) Mais assez de hors sujet
Accetes Longue-Barbe
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Sujet: Re: Hobbit 3 Lun 5 Jan 2015 - 9:30
Après dans le film , legolas dit cela au conseil d'Elrond même si je ne me souvient plus si ces répliques sont dans le livres :
Ce n’est pas un simple rôdeur. C’est Aragorn, fils d’Arathorn. Vous lui devez serment d’allégence.
Et l’héritier du trône du Gondor.
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Sujet: Re: Hobbit 3 Lun 5 Jan 2015 - 21:59
Totalement d'accord avec Dewey et AnakinElectra, je vais re argumenter sur ce qui a été dit mais ajouter des petits détails qui m'ont déplu. ( bon en reprenant des choses déjà dites enfaite )
-Alfrid : 1 foi, 2 foi c'est bon mais la c'est clair que c'est trop lourd et j'ai pas trouvé cela très drôle, plutôt absurde .. -Les Elfes : ils ne servent presque à aucun moment de leur arc ( ils sont censé faire partie des meilleurs archers de la Terre du Milieu .. ), ensuite selon les plans de tournages, par moment on a l'impression qu'ils sont des milliers et 2 secondes après quelques centaines. Lorsqu'on les voient pour la première foi ils sont installés tranquilles et personne ne les as remarqués. -Les orques : Entrainés aux combats, armures lourdes, meurent au moindre coup d'épées ( même dans l'armure) d'un paysans de Lacville .. -Les trolls : Dans les mines de la Moria, toute la communauté doit s'y mettre pour achever celui des caverene, ici 1 flèche et c'est réglé. -Quand les Mange-Terre arrivent, l'armée des orques est juste derrières on est d'accord ? Donc logiquement ils auraient dû être écrasé vue que ces monstres sont repartis aussitôt. -Galadriel qui flippe devant les Nazgul et est à moitié dans les vapes alors qu'elle sait qu'elle n'est pas seule et qui ensuite est sereine et dégage Sauron à l'autre bout de la Terre du Milieu. -Quand les 13 nains chargent ils ont pris soins d'enlever leur armure avant ( tout à fait logique quand on est en sous-nombre .. ) -Légolas plus fort que 60 ans plus tard, j'en ajouterai pas plus. -Quand Azog et sa bande partent, il ne savait rien sur l'état de Smaug, ont-ils au moins envisager de tomber sur un Dragon pas très content ? -Pour ceux qui n'ont pas lu le livre, qui devient roi d'Erebor ? Que devient Bard ? Et le trésor est-il finalement partager ( au départ les nains et les elfes étaient prêt à se battre pour cet or .. ) -Vous avez vu une armée de Warg ? Moi pas. -Sauron fait de la peine à voir, à se demandé pourquoi il est si craint..
Bon j'ai surement oublié des choses mais je pense que sa fait déjà pas mal de détails gênant ^^
AnakinElectra Modérateur en chef
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Sujet: Re: Hobbit 3 Ven 6 Fév 2015 - 21:43
Ma merveilleuse découverte de ce soir et mon nouveau coup de foudre. Qu'Ilúvatar bénisse les Lego :p
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Sujet: Re: Hobbit 3 Sam 7 Fév 2015 - 9:59
Omg c'est énorme
Accetes Longue-Barbe
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Sujet: Re: Hobbit 3 Sam 7 Fév 2015 - 13:43
Franchement bravo
vinkey24 Longue-Barbe
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